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maisonamphora
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Posted 9 years ago

Hallo, wir überlegen seit Ewigkeiten, wie wir am günstigsten mit dem Zug von Sachsen (Grenznähe) am besten und günstigsten nach Bulgarien kommen. Eigentlich schien uns der bekannte Nachtzug ja ideal. Ich bekomme aber nirgends Preise und bei der DB scheitert es schon am Finden. Hier [u]https://rail.cc/de/nachtzug/budapest-burgas-g-1471/293[/u] geht auch nicht zu buchen.

Da wir mit Kind verreisen: ist es ratsam, nur die Reservierung zu kaufen und die Tickets dann in Budapest vor Ort? Gibt es international Preisunterschiede für die Schlafabteilreservierung, oder sind die Preise fix?

War schon mehrfach im Reisecenter, telefonisch ging bei der DB auch nicht. Ursprünglich ging ja der Zug via Metropol ab Prag, da haben wir schon überlegt nach Tschechien zu fahren und ab da zu buchen. Das geht ja aber erst 60 Tage vor Reisebeginn. Nun sind wir langsam echt ratlos.

Bin dankbar für jeden guten Tipp. Hoffe, Ihr könnt uns weiterhelfen?

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Flo
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replied 9 years ago

Hi!

Ich würde so vorgehen:
Buchung der Reservierung schon in Deutschland über die DB - die im Link angegebenen Preise sind gültig bei Buchung vor Ort sowie in anderen Ländern in Osteuropa (zB Tschechien) und sind gegenüber dem Kauf in Deutschland 30% ermäßigt.
Fahrkarte dann vor Ort kaufen; für eine Retourfahrkarte gibt es 50% Ermäßigung für den Anteil in Ungarn und Rumänien, 30% für den bulgarischen Anteil. Für mehrere Reisende gibt es dann zusätzlich die City Star Tickets, zB 2 Erwachsene, 2 Kinder 254€: [u]http://www.mav-start.hu/utazas/bolgar_tenger.php[/u] Zusätzlich dann eben noch die Reservierungen.

Anreise nach Budapest kann man über [ux]https://rail.shop/bahn[/ux] buchen - dabei unterstützt ihr auch unsere Arbeit, vielen Dank! :)

Wie gesagt, Reservierung sollte grundsätzlich bei der DB möglich sein, hinderlich ist dabei eben die Tatsache, dass der Zug nicht komplett in der Fahrplanauskunft angezeigt wird - davon darf sich der Schaltermitarbeiter halt nicht abschrecken lassen und muss den Zug unter Eingabe von Abfahrts- und Ankunftsbahnhof und Zugnummer manuell reservieren.


Flo 8)

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maisonamphora
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replied 9 years ago

Oh, vielen Dank. Das klingt gut. Bei der DB sagte man uns vorhin, die Reservierung Schlafwagen würde bei 2er Belegung pro Person 45 € kosten. Das ist natürlich schon entschieden mehr, als die hier aufgeführten 26 €.

Wenn, dann würde ich sowieso über Euch buchen. War inzwischen so oft sinnloserweise in diversen Reisecentern, um entnervt wieder nach Hause zu gehen...

Ich arbeite mich morgen mal vor, da hab ich frei und melde mich ganz sicher noch einmal mit neuen Fragen...

Bis dahin erst mal ganz herzlichen Dank.

Marlene

P.S. Wie es aussieht, fahre ich zunächst alleine mit Kind...

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Flo
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replied 9 years ago

Hm, laut den aktuell gültigen Tarifen der DB sollte die Reservierung im Double 39€ kosten - nachdem wir aber selbst keinen Zugriff auf das Verkaufssystem haben, kann ich das auch nicht nachprüfen (ob der Preis zB zwischenzeitlich erhöht wurde, ohne das Dokument mit den Tarifen anzupassen).

Buchen kannst du über uns eh nur die Anreise nach Budapest über [ux]https://rail.shop/bahn[/ux]
Alles andere, also Reservierung und Fahrkarte für den Nachtzug musst du am Schalter holen - leider ist die Beratung in den Reisezentren eben mal so mal so, es gibt eben mehr und weniger motivierte und kenntnisreiche Mitarbeiter dort.

Ein Erwachsener und ein Kind kosten ja laut MAV hin und zurück 158,70€; wenn ihr nur eine Richtung fahren wollt, wäre eventuell auch interessant, nur eine einfache Fahrkarte mit 25% Railplus-Rabatt zu kaufen, wenn du eine Bahncard hast. Wie alt wäre denn dein Kind - in Ungarn und Bulgarien fahren Kinder in Begleitung bis 6 Jahre gratis, in Rumänien bis 4; Halbpreis gibt es bis 12 Jahren in Rumänien und Bulgarien, bis 14 Jahren in Ungarn.
Budapest - Burgas einfach würde etwa auf 120€ kommen, dazu eben noch die 25% Rabatt mit Railplus bzw die Kinderermäßigung.
Für den genauen Fahrpreis könntest du auch einfach die MAV direkt anschreiben, die antworten auch auf deutsch und englisch: [u]https://rail.shop/mav[/ux] :)

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maisonamphora
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replied 9 years ago

Ha! Beratung...würd ich das nun überhaupt nicht nennen, was ich schon erlebt habe. Verkaufen wollte man mir Dinge, die ich nicht haben wollte. Und die erste Mitarbeiterin, an die ich geriet meinte: Ein Glück dass ich in sowas nicht bin und meinte das böse Internet...Nach ihrer Meinung steht nur Quatsch drin und schafft keine Arbeitsplätze (ich hatte Ausdrucke mit, um schwarz auf weiss den Zug inkl. Wegstrecke, Nümmerchen und Co vorweisen zu können, da ich ja schon Einiges drüber gelesen hatte.) Nützte mir nichts. Eine Bahncard und eine Reise nach Kroatien hätte sie gern an mich verkauft... Ach, und überhaupt hätte ich eh Glück, dass nicht so viele Leute warten, da würden sie nämlich solche Anfragen überhaupt nicht beantworten...

Meine Tochter wird vor der Reise 13., bis Ungarn ist das nützlich. Da gilt ja die -33% Regelung für Erwachsene mit Kindern, oder? Und dann noch die 50% Hin-und zurück. Aber kein railplus, oder? Ich überlege mir ne SiegerBahncard zulegen, die greift zumindest dann bis Budapest. Aber eventuell auch Prag-Burgas.

Laut tschechischer Bahn kann ich Prag-Burgas da buchen, aber erst 60 Tage vor Abfahrt. Und die Ungarn schrieben, dass es online nicht geht, nur vor Ort. Wenn ich das richtig rechne, komme ich bei beiden Varianten (ab Prag bzw. Budapest) letztendlich auf etwa dieselbe Summe. Endpreis etwa 450€? Nach Prag kommen wir günstig (was den Vorteil von Bett ab Prag hätte). Wenn wir tagsüber und sitzend nach Budapest buchen (und eine günstige Übernachtung nehmen) kommen wir trotzdem erheblich preiswerter, als im Metropol nach Budapest. Selbst sitzend. Und von Prag fahren mehr Züge nach Budapest (so dass wir vielleicht noch was von der Stadt sehen können. Da war ich ewig nicht mehr...). Das würde bei allen drei Varianten ab DD wegfallen.

Hab heut diese Seite gefunden, wobei ich nicht alles gut verstehe. Die Bahnpreise sind unten, speziell auch die für die 477/1471 Kombination. www.bulharsko.cz/doprava

Hätte echt nicht gedacht, dass das so kompliziert werden könnte, es sieht eigentlich so einfach nachvollziehbar aus.

Inzwischen hab ich auch noch eine ganz andere Route entdeckt und im Hinterkopf. Mit ausschließlich vor Ort gekauften Tickets.Wobei da eben keine Liegewagen möglich sind und es länger zieht, was dann vom Meerbesuch abgehen würde.

Auf jeden Fall erstmal ganz lieben Dank für die vielen Hinweise. Ich gehe in mich.

Herzlichst Marlene

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Flo
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replied 9 years ago

Hej Marlene,

ja das sind dann natürlich Negativbeispiele, wie es nicht laufen soll! :|

- Die 33% Ermäßigung in Ungarn, die du ansprichst gelten nur für Inlandstickets! Die Option fallt also weg, es sei denn, ihr wollt innerhalb Ungarns noch zusätzlich umsteigen, die Kombination von (ermäßigten) Inlandstickets und internationalen Fahrkarten ist nämlich nicht erlaubt in Ungarn.
- Die 50% H+R Ermäßigung würde Sinn machen, wenn ihr auch mit dem Zug wieder zurückfahren wollt und/oder ihr keine Bahncard habt; kombinieren kann man die beiden Ermäßigungen nicht.
- Wenn du dir eine Bahncard zulegst, dann bekommst du dafür auf alle internationalen Streckenfahrscheine 25% Ermäßigung, die Frage ist eben, ob es nicht andere Ermäßigungen/Angebote gibt, die noch günstiger wären, wie zB die 50% H+R Ermäßigung.
- Was bietet dir die tschechische Bahn da an; es sollte dort auch City Star oder so etwas in der Art geben? Und das soll online gehen?
- Anreise nach Budapest kann natürlich auch mit Zwischenübernachtungen gemacht werden, was halt günstiger kommt.
- Die verlinkte Seite würde ich jetzt nicht unbedingt als aktuell einstufen, da ist zB noch der Transbalkan und Kurswagen nach Sofia drin, die alle schon einige Zeit nicht mehr fahren. Prag - Burgas im durchgehenden Liege/Schlafwagen wird ja leider auch nicht mehr normal angeboten, sondern nur im Rahmen von Pauschalangeboten, die man über CD Travel buchen kann.

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maisonamphora
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replied 9 years ago

Hallo Flow,

online geht es bei der tschechischen Bahn nicht, nur vor Ort.
Was aber kein Problem ist. Wir sind da schnell mal mit S-Bahn oder Auto.

Ich denke, wir werden unsere Tickets ab Decin oder Prag lösen. Hin und zurück. Die Reservierung ist seit dieser Woche plötzlich wieder überall gleich. 37.80€ im Double. Also werd ich die hier in D kaufen.

Blöde Frage: Beim Fahrkartenkauf muss ich nur auf die richtige Wegstrecke achten, wenn ich die Reservierung dann schon habe? Und die kann ich dann immer kaufen? Oder ist das jetzt ein Denkfehler?

Bei den meisten Varianten kam man da irgendwie auf zusammen 450 € mit Bahncard. Auch, wenn wir von Dresden mit Übernachtung nach Budapest und von da weiter fährt. Wobei dann ab Prag im Schlafwagen ja bequemer ist.

Da wir nur 14 Tage insgesamt haben, ist diesmal Bummelzug mit Übernachtung etwas ungünstig.

Bei der letzten Anfrage hat man mir von der tschechischen Bahn versichert, dass ich das durchgängige Ticket Prag-Burgas 60 Tage vor Reiseantritt an jedem Bahnhof mit internationalem Ticketverkauf erhalte. Hab aber gerade nochmal eine E-Mail verschickt.

Herzlichst Marlene

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Flo
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replied 9 years ago

OK, online hätte mich eben gewundert. ;)

37,80€ im Double? Das wäre der Preis auch bei der CD?

Beim Fahrkartenkauf musst du auf die Wegstrecke achten, Prag - Burgas geht über Havlickuv Brod/Ceska Trebova (dh man könnte mit der Fahrkarte beide Wege fahren, die Züge nach Budapest fahren alle über Ceska Trebova) - Brno - Kuty (Gr) - Bratislava - Galanta - Szob (Gr) - Budapest - Szolnok - Curtici (Gr) - Deva - Targu Jiu - Craiova - Videle - Russe (Gr) - Shumen - Karnobat
(Gr) steht für Grenze.
Die Fahrkarte kannst du immer kaufen, die ist nicht für einen bestimmten Zug; nur die Reseriverung ist eben für einen bestimmten Zug und Tag ausgestellt.

Ab Prag im Schlafwagen erfordert aber auch umsteigen in Budapest. Also könnte ein Europa Spezial für einen Tagzug nach Budapest, Übernachtung und dann weiter mit dem Zug nach Burgas auch eine Möglichkeit sein.

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maisonamphora
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replied 9 years ago

Ja, aber da schlaf ich doch gleich ab Prag im Zug, wenn der Preis im Prinzip gleich ist. Bis Budapest sitzend im Zug ist da nicht so der Bringer in der Augustsonne. Ticket bis Prag kostet uns nur 15€.

Ich werde die ausgedruckte Langversion der Strecke mitnehmen zum Fahrkartenkauf. Damit nichts schief geht.

37,80 € im Double, siehe hier: [u]http://www.ceskedrahy.cz/kariera/zamestnanecke-vyhody/fip/-9555/[/u]

Und im August scheint auch (so ist der Plan...) die Baustelle in BG fertiggestellt zu sein. Im Juni/Juli steht das noch Umsteigen in Sindel bzw. Sindel und Karnobat an.

Umsteigen bzw. Aufenthalt in Budapest waren ja früher auch schon so.

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maisonamphora
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replied 9 years ago

So, die Antwort von der Tschechischen Bahn kam gerade und sehr schnell...
Also wieder etwas anders... :)

Guten Tag Familie xxx.

Für die Fahrkarten Prag – Burgas können Sie bei uns nur die Ermäßigung „RailPlus“ ausnützen.
Eine einfache internationale Fahrkarte, am Schalter auf dem Bahnhof in der Tschechischen Republik kostet:

1 Erwachsene : 179,60Euro, mit Ermäßigung RailPlus (auf der Bahnkarte) kostet 140,50 Euro
1 kind: 138,30 Euro, mit Ermäßigung RailPlus 114,10 Euro.

Der Zuschlag für den Zug EN 477:
Eine Platzkarte : 5,- Euro
Liegewagen (6 peronen im Abteil): 9,40 Euro
Liegewagen (4 peronen im Abteil): 14,- Euro
Schlafwagen(3 peronen im Abteil): 14,- Euro
Schlafwagen(2 peronen im Abteil): 21,- Euro

Für den Zug EN 477 können Sie die Fahrkarten auch im Internet Kaufen, Diese Fahrkarten haben einen speziellen Preis, aber auch spezielle Bedingungen. (auch in Deutsch)

[u]https://www.cd.cz/eshop/data/Relace_VJE_2013_2014_multi.pdf?v=9[/u]

[u]https://www.cd.cz/eshop/international/search_int_2G.aspx?tt=4[/u]


Der Zuschlag für den Zug EN 1471:
Eine Platzkarte : 3,- Euro
Schlafwagen(3 peronen im Abteil): 26,- Euro
Schlafwagen(2 peronen im Abteil): 39,- Euro

Die Fahrkarten können Sie frühestens 60 Tage vor der Abfahrt des Zuges Kaufen.


Mit freundlichen Grüßen

Ján Petričko
Kontaktzentrum der Tschechischen Bahnen, a.g.
Tel: 840 112 113
--------------------



Kontaktní centrum ČD, a.s.
Tel. 840 112 113

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Flo
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replied 9 years ago

Der Link mit den 37,80€ betrifft aber nur Reisende mit FIP, also Eisenbahnerermäßigung.
Obendrein fahren es wie gesagt die direkten Schlaf/Liegewagen Prag - Budapest - Burgas/Varna heuer nur für Pauschalreisende, die über CD Travel gebucht haben - nicht aber für normale Reisende mit normalen Tickets.

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maisonamphora
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replied 9 years ago

Wir haben uns jetzt für folgende Variante entschieden: Tagzug Europa Spezial nach Budapest, Übernachtung, Weiterfahrt mit dem normalen H+R Ticket. Und auf dem Rückweg kaufen wir in Budapest ein Ticket nach Dresden.

Habe ich richtig verstanden, dass sich die Anschaffung einer Bahncard dafür nicht lohnt? Da würde ich nämlich spätestens morgen das Europa-Spezial über euch kaufen und die Reservierung klar machen.

Herzlichst Marlene.

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Flo
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replied 9 years ago

Naja, mit der Bahncard bekommst du 25% auf das Europa Spezial (sowie auf Sparpreise innerhalb Deutschlands); auf das H+R Ticket von der MAV gibt es keine weitere Ermäßigung.
Wäre halt die Frage, ob du nicht noch ein paar weitere Fahrten per Zug machst im nächsten Jahr, wo man dann die Kosten der Bahncard eventuell schon wieder schnell herinnen hätte.

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maisonamphora
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replied 9 years ago

Nein, ich hätte die Siegerbahncard nur dafür gekauft.
Lohnt sich aber nicht, nur für diese Reise...

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